4K 8K は普及するのか?

[mogu]

今年、12月から始まる4k/8k放送。
みなさんもこれから対応だ!とか、今すでに4kテレビ
持ってるぜ!、チューナーはないけどな、とか
色々とあるでしょうが、ちょっとこれから問題が
でそうなことがありました。
それが、HDCP2.2問題です
コレはなにかと言いますと、4k/8k放送はHDCP2.2
に対応してないと再生できないという、困った問題です

まぁ、最新の4kテレビやAVセンターは、当然のように
HDCP2.2に対応していますので問題はないのですが

ちょいと前の4kテレビやAVセンターで、4k対応とか謳っている
機種で2.2に対応していないものは映像がでませんw

コレは詐欺だよね
AVセンターを中古で探してたらコレ問題じゃね?
と思って投稿です。

最近、掲示板がアレ気味なのでまったり逝きましょう

[nakaminoru]

対応じゃないんですね売る為に対応やいうて売ってるなんて悪質ですね

[mogu]

悪質というか、発売当時にはなかった規格ですねw

で、下位規格はバッサリ切っちゃうという事で

いつの間にかテレビとAVセンターは耐久消費財ではなくなったようです、3年で買い換えとかw

[charoNHK]

2014年春以降に発表された4Kテレビは、ほぼ全てがコピーガードのHDCP 2.2に対応していますが2013年を持っている人はメーカー(国内メーカーのしかだめかと)に言うと基板を
交換してもらえますよ

[mogu]

言わないと駄目なのかw

2013年だと、もう古いテレビと言われるのが悲しいw

中古でも2014年でごみになるのか
狙い目かw

[charoNHK]

moguさん
2013年製、2014年製はプラズマじゃなく液晶TVなら画質見ても
殆どそん色ないかと。ただYouTubeやビデオが見れるアプリは契約期間
終了で見えないものが多いと思います。 デザインや機能を考えると
現行とは差がありますが、”画像”に限ればメーカーが言うほど進化はして
いないと思います

[tankimono]

4K,8Kは普及するのでしょうか?
メーカーに踊らされているだけではないでしょうか?
実際3Dも最初は眼鏡をかけたりしていましたが実際は普及しませんでした。
4k、8kも実際のところ偏波面が右旋回や左旋回でチャンネルの周波数がオバーラップしているため宅内ケーブルや分岐、ブースターが従来の宅内配線では宅内の複数のTVに共用使用できません。
宅内の同軸ケーブルを1本共用するにはLNBを共用可能なマルチローカル周波数にしてI/F周波数をオフセットしバンドがオーバーラップしないようにする必要がありますがこの場合に通過I/Fの帯域が広がってしまい受信側で選択する分岐が必要です。
このように現在技術的な問題が山積みで2020年の東京オリンピックには間に合わないでしょうね!
規格が設定されてから導入されるのが良いのではないでしょうか?

[barifn0]

家はまだ4K対応でないのでいつ購入しようかと考え中だが、もう少し4K/8Kについて勉強してからのほうがよさそう。

[charoNHK]

tankimonoさん
>実際3Dも最初は眼鏡をかけたりしていましたが実際は普及しませんでした。

3Dは使う人にもよりますが、3D無修正ブルーレイなどはリリースと同時に売り切れ
になるほど人気なんですよ。また家庭内3D録画人口もそれなりにいます
EPSONからはメガネ型3Dも出ています。 歩きながらエロ3Dですねw
個人的には絶叫マシンの3D撮影していますがLAのマジックマウンテンで撮った、
7秒で時速161キロの世界最怖絶叫マシンの画はTVでみても恐ろしさが伝わります

[tankimono]

charo356さん
一時的な興味と普及するかは別ですよ!
私も昔は目ずらし物好きだったので今となっては後悔しています。
・昔のCD-4方式の4チャンネルレコード(今もレコードやレコード針は所有しています)ヤマハのアンプやスピーカも健在です。
・SACDの5.1サラウンドCDも所有していますが今は再生するプレーヤもなくなってしまいました。
・DATも所有していますがそのレコーダーは現在飾りになっています。テープはサーバーのオート・チェンジャーストリーマとして使用していましたがDLTに置き換わり現在はNASもRAID5とオートバックアップで無用の長物になってしまいました。
等など今までメーカーに踊らされてマシーンは動作するも実用的でなくなったガラクタに埋もれてしまっています。

1Zもこの運命です。 (+д+)

[charoNHK]

tankimonoさん
CD-4,SACDなど長続きしない商品ありましたね。ビクターが命かけたVHDとか会社毎死にましたね。ビデオも電気店のエロ対策でベータ、VHSが一世をふうびしましたが置き換えにあいました。(ベータは放送機器では延命していますが)Dolbyや3Dが消えないのは安くなって
何にでも適応していくため生き延びるんですね。人間も同じですどんな環境にもなじむ人は
中々消えません

[na1723]

4Kの問題って結構前に話題になっていたと記憶してますね。
4K対応って言いながら対応チューナーが必要だから要注意って。
メーカーもテレビが売れない時代ですからね、必死ですよ。
4Kクオリティーに対応しています的に。

[masa7]

4k/8kは当分先ですが勉強になります。

[na1723]

映像やオーディオのフォーマットとは違い4K、8Kは放送に関係する部分なので普及って言うより
ある程度は無理やり投入されるでしょうね。
なんせお国(総務省)と日本放送協会が係わっている事業ですから(笑)
数年後にはアナログから地デジに変更された様に衛星は4K、8Kに移行って強制的になる様な気がします、
あくまでも個人的な意見ですが(笑)
これにより日本放送協会も衛星契約を堂々と値上げ出来てまた私腹を肥やす事が出来るので(笑)
あくまでも個人的な意見です(笑)
すいません、脱線しました。

[tankimono]

下位互換性が無いだけに難しい話ですよね!
殆どの人は4K,8Kを望んでいない。
メーカー都合だけの話ですよね。

私も1Zで満足していたのにメーカーと販社の都合でBAN。

[mogu]

真面目に、本当にいるんでしょうかねぇ
4k8kって、どうもNHK以外はbsと同じ放送を
やるだけみたいですし
今ではない規格で
d-vhsってのもあったよねぇ

強制に4k8k移行とかなったら、配線代金とかで
また揉めそうw
地デジの時は低所得者にチューナー配ったけど
今度はそれどころの話じゃなくなりそうです。

[tankimono]

若者はますますTVや衛星放送離れが深刻になるのではないですか???

[mogu]

na1723さん
たしかに、テレビでも4k見るためにチューナーが別途必要とはいってましたが、まさかチューナーを買っても映らないとはいってないのですw

まぁ、テレビでHDCPのバージョンの話をしても
喜ぶのは、ここの掲示板に張り付いてる人達のような
極一部の元気な人でしょうけどw

[na1723]

メーカーも良い迷惑らしいですよ、ただでさえテレビが売れないって言うのに4Kだ8Kだってお国とN〇Kから事業の一環だから受信設備を整えろって言われている様ですし。
本当のところは分からないですがチューナーやカメラの開発の為にNHKにパテント代を払っているって事も聞いた事があります。
最終的に普及してもしなくても日本放送協会は利益が出るのでどちらでも良いのです、はい。

[na1723]

moguさん
HDCPのバージョンの問題は総務省のNHKも予測していなかったのでしょうね。

ただテレビに関してだけの話で言えば4K対応が発売された時期から2年程度のテレビのみが非対応だったかと、
各メーカーも基盤交換等の無償対応をかなり前の段階でアナウンスしていたかと思います。
2014年の中期モデルぐらいからは完全対応していた様な記憶があるのでここ数年で購入された方は問題ないかと思っていたのですが。、

AVアンプ等のメーカー対応は記憶にはないのと一定以上のモデルでないとバージョンアップも出来ない可能性もあるので旧モデルの中古を狙っている場合は注意が必要ですね。
2015年モデル辺りからは問題ない様に思えますが、どうでしょうね。

[na1723]

tankimonoさん
でしょうね、益々テレビ離れかと思いますね。

なので日本放送協会では2020年のオリンピックまでにネット配信を充実させてチューナーを内蔵しないPCの所有者からも受信料を貰う為に放送法の改定案を総務省に提出済みですね。

意地でも国民1世帯、1契約を締結させて私腹を肥やしたいそうです。

[mkih2741]

勉強になりました。

[kenta01]

ありがとうございます。分かりやすくてとても参考になりました。

[charoNHK]

BS4K/110CS4Kチューナー内臓TV、内臓レコーダーの発売が正式発表
されていないが 単体チューナーが発表されました。
ヨドバシで35510円 録画もできないし、新認証CASで正体不明だが
レコーダー、内臓TVを買う前に色々調べたくて購入10月到着が
待ち遠しいです

[nakaminoru]

なんか凄そう

[mogu]

パナソニックのやつかーw
dxアンテナのは録画できるらしいよ

ACASは内蔵になったのか、外付けになったのか
色々と興味がつきないですねw

[charoNHK]

商品が到着する前から”悪いこと”を想像するのは
サテラユーザーだからでしょうかwwww

[mogu]

4kチューナーはいいけど、18m対応ケーブルとか
意外と付属品が高そうです

[satella1Zosaka]

従来のアンテナで対応とは、何だか興味津々です。アンテナを取り替えなくても良いみたい?4KTVにピッタリですね。

[ゴン太]

すごいですね!もう予約したのですか!
わたしはまだ解除に時間がかかりそうなのでそっちにはまだ手が出せそうにありません!

[TTSP7]

いいですね～
まずは4K対応TV買わないとな～

[kenta01]

まずはBAN解除して頂いてこのフォーラムで発展的な意見交換の場になれば幸いです。

[mkih2741]

いいですね、まだ家は4Kテレビありません。

[tomatomaST]

半年も前に購入ですか、さすがサテラユーザーですね。先見の明があるか、ないか楽しみですね。

[masa7]

すごいですね。うちは4Kは当分先です。

[mogu]

4k放送が始まって、すでに2週間がたち最近、家族、親戚、友人
によく聞かれるのが、テレビいつ買ったら幸せになれるの?
4k放送ってどう?、パラボラアンテナも買わないとダメ?
と聞かれることが多くなってきました。
正直に感想を言うと、そうなんだやめとくと諦められ
真面目にこうすると良いよ、と言うとそれはマニアック過ぎると言われ引かれます。
4k放送は結局、「だれが幸せになるのか」と言う命題を抱えてスタートしましたが、この2週間で段々、はっきりして来ました。
それは、bc○s社です。

[fox55]

moguさん 4K観てますか? 私は電源を入れる頻度が少なくなりました。
民放は電波枠を確保したいので総務省に従ってますが、やる気はまるで
感じられません。NHKも金太郎飴になってきました。コンディショナルアクセス社は、やはり基板にチップ化するのが一番安全、携帯もeSIM化方向なのでテレビも4K、8Kの登場を機にACASにしてしまいたいのでしょう。7-8年後には改造品全滅を目指して。アメリカでACASと言ったら100% 航空機衝突防止装置だと思われますね。ネーミングもガラパゴス!

[mogu]

毎日見てます4k放送w
ちゃんとチューナーが動いているか確認するためにw
しかし、金太郎飴ですよね内容が、録画出来ないことを良いことに
まぁ4kで録画するようなコンテンツもないですし、このまましばらくは鳴かず飛ばずでいくのでしょう。
来年度から2kのテレビですらacas搭載でしょうし、bcas搭載の機器
が有り難がられる世界になりそうですが、一般消費者にはまったく
スルーされると思います。
聞きにくる人にacasとかbcasと言ってもそうなんだ～ぐらいにしか
思われてなくて笑えます。
意外と重要な事だと思うのですがねぇ。

[mogu]

楽しい、hdcp問題

ざくっと言うと

4kテレビ放送見るためには、hdcp2.2に対応していないと
見れない。
ただし、単体4kチューナーは経過処置でhdcp2.2のほかに
hdcp2.0の4k60fpsに対応させないといけません。

また よく言われる 4:4:4とか4:2:0とかは、
hdcp2.0 4:2:0 色信号 8bit 10bit
hdcp2.2 4:4:4 色信号 12bit

よく言われる、4k対応と言われるセレクターはhdcp2.0にしか対応していないものがほとんどで、たまにある
hdcp2.2対応と書かれているセレクターでも、色信号12bitに対応していないものが多いのです。

[charoNHK]

4K UHDブルーレイはHDRでも、色深度が4K放送より広く超きれいです。
HDCP2.2、4K/60p/4:4:4、Ultra HD ブルーレイ規格のHDR信号に完全
対応させるためにプレーヤーはOPPOのUDP205、HDMIケーブルも18GB対応品、モニターはSONYの有機EL拡張モードと金もかかります。広告などでは
たやすくフル4Kで楽しめるような記述もありますが現実は怪しい機器が
多く中途半端な性能で視聴しているケースもあるようです。4:4:4と信じていたらただの4:2:0だったというのはザラです。「ボヘミアン・ラプソディー」「アリー/スター誕生」のUHDブルーレイなども最高です。DOLBYアトモスもばっちりだし、レディガガのアンダーヘアーもくっきり見えましたw
どうせ4Kにするならケチらずにフル4Kの環境作りをお勧めします。

[mogu]

oppoの
205っていくらするの?
どうみても20万オーバーっぽいんですがw
約24万なのか、安いようなw
しかし、4:4:4とか真面目にやると高くつきますよねw
そこら辺を、高画質とひとくくりにまとめてしまう、業界と総務省w

そこまで頑張れませんが、仕様はちゃんと公開して欲しいです。
量販店の店員に聞いてもまったくわからない人ばかりで、あまりに聞きすぎると、自分で調べてください。と半泣きになるんですよねw
主に女性店員ですが、男性店員は寄っても来ませんw

[charoNHK]

OPPOのUDP-205買ってから1年ちょっとになりますが22.5万円でした。
その後販売終了で今は中古でも30万ぐらいに上がってますね。UHDが再生
できるレコーダーは他に2台ありますが、OPPOのは層の切り替え時でも
ピクリともせず暗部のノイズなど65インチ程度でもよさが分かります。
ただの再生機で23万近くしたわけですからスルーした人が多かったんですが
もう手に入らない逸品になりました。最近の技術進歩は販売店のスキルを
飛び越えてしまい実店舗で買うメリットはなし。グーグル先生に聞くのが得策。メーカーのサポートセンターでもボケがいますからWW
カタログに書いてあるスペックを発揮させるには自分だけでなく接続先も
対応が必要でさらには接続線までにおよび財布のひもは切れた状態になります。恐ろしい世の中になりました。

[mogu]

昨日の朝に、chrome cast audioをポチる。

ポチった後に接続方法を考えるのは、頭が膿んでいる証拠。

あ、光接続出来るんだ、と光ケーブルをAmazonでポチる。

月曜日の午後にはAmazonから光ケーブルが届くのですが
肝心の本体が今日月曜に出荷です。

プライムやるな、と見るか、ググルがんばれとおもえばいいのか悩みます。
audioが届いたら、今付けてるchrome cast ultraはサブシステムに移植です。
ところで、近くのハードオフにgoogle cast 2ndが2500円で売っていて、フラフラと購入しそうになってましたw

[charoNHK]

moguさんはchrome cast audio、私はHDMI2.1のケーブル買ってみるかと
Amazon開いてます。5mで7888円でまぁまぁですがシャープの8Kチューナーには2.1用のチップ入っているのかな? SONYのELも2.1対応なしでは?
買っても意味ないような。。。わからんww

[mogu]

本当に、hdmi2.1ケーブルって実際にちゃんと作ってるんでしょうかねぇw

怪しい中華製なら、あきらめもつくんだけど、名の通ったメーカーですら「製造国:prc」とか書いてあるしw

中国って書けよw

まぁ、それは置いておいて、スピーカーケーブル等の高級品と違い、hdmiケーブルは「実害」があるのでちゃんとした製品を買いたいですよね。
、まかり間違ってもamazon choiceとかを信用してはいけませんw

[mogu]

ぐぐる、ポチった商品の出荷しましたはいいけど、香港から出荷ってまじすかw

笑ってしまった。
一体いつ届くのやらw
一応、3/6予定になってるけど無理だろうと思う、がんばれクロネコ

[charoNHK]

アマゾンのマーケットプレイスは中華の殿堂ですね。

[matrix]

中華? 何度かやられました。

本題ですが、8Kは普及します!

選択肢が無くなれば・・・。
老眼・近視の私には、違いがわかりません。